Izvan EU Hrvati mogu imati nultu stopu PDV-a na pojedine proizvode (kruh, knjige...), a u EU ne smiju imati PDV niži od 5%. Izvan EU Hrvati mogu devalvirati nacionalnu valutu po potrebi, u EU moraju imati Euro, ili vezanu valutu. Izvan EU Hrvati mogu imati deficit državnog proračuna kako bi potaknuli gospodarstvo, u EU imaju strogo ograničenje. Izvan EU Hrvati mogu proglasiti gospodarski pojas, u EU je to vrlo upitno. Izvan EU Hrvati mogu poticati kakvo god žele poljodjelstvo u kojim god količinama i taktizirati u odnosu na svjetsko tržište, u EU su ograničeni strogim kvotama koje im nisu u interesu. Izvan EU Hrvati mogu parkirati kraj bilo koje seoske kuće i kupiti od seljaka njegove proizvode: domaću rakiju, sir, jajca, kokoš...što god, a u EU će to postati ilegalno. Izvan EU Hrvati mogu na tržnici kod travara ili medičara kupiti žalfiju, kadulju, hajdučku travu, med ili bilo što što im je potrebno za poboljšanje zdravlja, a u EU bumo videli bu to išlo tak jednostavno. Izvan EU Hrvati mogu kovati zlatnu kunu (kad bi imali zlata) kao Gadafi, u EU nema šanse. Izvan EU Hrvati mogu donositi zakone i propise kakvi im god pašu (kad bi se mogli dogovoriti), u EU se moraju uskladiti s desecima tisuća propisa EU Komisije, od kojih je dobar dio bizaran.
Jesam dobio nagradu? :DDD
30.12.2011. (13:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dok čekamo da vidimo hoće li se javiti još netko, nekoliko potpitanja vezana uz gorenavedeno:
Koje od točaka 1-5 smo iskoristili do sada, dok nismo u EU i koje zbilja misliš da bismo iskoristili ako ne bismo ušli u EU?
Točka 6: rado ću mijenjati bolju prometnu, informatičku, društvenu , ekonomsku i znanstvenu povezanost za ovo. Onima koje to ne zanima priznajem opravdanost protivljenja EU.
Točka 7: dobro si rekao, "bumo vidli". Meni je to u kategoriji s famom o siru i vrhnju.
Točku 8 ne razumijem.
Točka 9 nije sama po sebi loša, a ocjena da je "dobar dio bizaran" mi ne odgovara stvarnosti. Propisi EU nisu ništa bizarniji od mnogih hrvatskih propisa. Ili, da preformuliram, propisi EU su bizarni, propisi HR su autokratski, birokratski i sami sebi svrhom.
Ima joško?
30.12.2011. (13:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jao, molim vas da ne stavljate linkove na privatne opskurne sajtove koji se bave još gorim ispiranjem mozga od HTV-a! Ako imat stav, obranite ga svojim riječima, a ne onim čime su vas našopali, a vi nekritički prihvatili...
30.12.2011. (15:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pravo mi budi i ja na svakakve opskurne privatne sajtove (ovaj tvoj blogić) kliknem...ako imaš kakav konkretan pro-EU i eurofilski stav, bez papagajskog ponavljanja floskula, napiši, a ne da nekritički prepisuješ HR/EU političare; nego, ne...čovjek ti popiše brdo konkretnih razumnih stavova, a na linku koji si tako popljuvao poprilično je razumno demistificirano štošta, od superetatizma do vanjskopolitičkog rogovlja u vreći (razl.stavovi unutar članica EU- od NATO, Palestine, do bombardiranja tuđih država/ekonomija/grabeža /naftnih polja.... CON-lista je triput duža od PRO-liste i svakim danom sve duža i duža
30.12.2011. (15:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pax, lijepo si pitao što Hrvati mogu napraviti izvan Unije, a što u EU neće moći, i ja sam nabacio par stvari. Potpuno je irelevantno (jer nisi ni pitao) što se od toga jest ili nije ostvarilo, i sasvim je svejedno iz kojih razloga... molim svoju nagradu!
Zašto misliš da je kod točke šest u pitanju alternativa prometne, informatičke i ine infrastrukture s mogućnošću zdrave male privrede i zdrave prehrane? Jedno uopće ne isključuje drugo, kao što ni EU ni po čemu ne garantira povoljnu infrastrukturu, tj. ona je moguća i bez EU.
Fama o siru i vrhnju nema nikakve veze s pritiskom moćnih farmaceutskih lobija na eurokraciju i eu-regulativu protiv tzv. ljekovitih proizvoda. Bila ta regulacija opravdana ili ne (da se uvede red oko šarlatanstva), sasvim je moguće da će naškoditi i tradicionalnim tekovinama na tom području pa nećeš moći kod travara kupiti kremu protiv šuljeva koja sasvim lijepo funkcionira jer će mu zatvoriti travarsku djelatnost kao nadriliječniku, premda, realno, pomaže. Čemu to?
Točku osam ne razumiješ jer sam bio neprecizan. Gadafi je kovao zlatni dinar, a mi bismo vjerojatno kovali kunu, dakle nije isto, no mislio sam na potencijal koji je teoretski, jer zlata nemamo. No kad bi bili bogata država koja to može, u EU to ne bi smjeli, a kad bi to uradili jer smo izvan EU, vjerojatno bi nas zbombali i satrli kao Libiju. Jesam ti sad nacrtao?
Molim nagradu, osim ako i ti nisi kao briselska komisija koja će ponuditi do 200 milijuna eura nepovratnih sredstava, ali tek nakon što platimo članarinu od 600 milijuna? :D
30.12.2011. (17:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Što se tiče ovih devet točaka. Kod prvih pet, ako baš želimo biti egzaktni, upitno je *mogu* li Hrvati zaista sve to napraviti izvan EU, onako, po svojoj volji, bez da ikoga pitaju. Da ne idemo u kompliciranje (za sada), jedan zgodan argument je, ako mogu, zašto već nisu, a sve su definitivno dobre mjere? Također je upitno je li sve to zaista nemoguće u EU ili samo treba imati dobre pregovarače koji će izgurati svoje, a da zauzvrat ne daju previše.
Glede točke 6., to ćemo itekako još vidjeti. Usporedba sa sirom i vrhnjem je zbilja dobra usporedba jer je riječ o kampanji plašenja koja uspijeva samo zato jer nitko ne može sa sigurnošću reći što će točno biti. Ali država bude čvrsta, bit će po našem. Ako država ne bude čvrsta, nije kriva EU nego mi. Točku 8 i dalje ne razumijem, a što se tiče nagrade, budeš se još malo strpio jer odgovorima i dalje nisam zadovoljan ;) Ali mogu ti nabaviti zastavicu EU za auto :)
Što se tiče opskurnih privatnih linkova, nekad su govorili da je papir najjači materijal jer sve trpi, ali to je bilo prije nego što su izmislili internet. Jedino što mogu reći na tu temu je da u relativno slobodnom društvu u kojem živimo svatko zaslužuje dobiti ono što želi, i to "good and hard". Pravo da poslije kmeči i za svoje probleme okrivljuje sve ostale se podrazumijeva.
30.12.2011. (19:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
markota
Činjenica da dvadesetak dana prije povijesnog referenduma "nitko ne može sa sigurnošću reći što će točno biti" najbolje govori u korist euroskeptika.
30.12.2011. (22:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, promjena je uvijek gora od starog i poznatog. Nije bitno što je tor mali, što smrdi, što hodaš po govnima, glavno da si među svojima i da si svoj na svome.
30.12.2011. (22:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
markota
Zanemarimo ovaj put količinu infantilnosti koju ima reklamna kampanja o EU i zadržimo se na samom sadržaju. Svrha je svake reklame uvaliti nekome nešto po svaku cijenu pa sam stoga slobodan predpostaviti da se u i ovoj kampanji išlo sa najjačim adutima. Imam ja sada nagradnu igru za vas-navedite mi bilo koju reklamu u kojoj je prikazano nešta što do sada nismo mogli, a moći ćemo kada uđemo u EU. Pri tom zanemarimo sitnije, lako rješive formalnosti tipa pokazivanja putovnice na granici. Da stvar bude gora neki od tih uradaka poput onoga o ukidanju carine na proizvode iz EU atak su na zdrav razum jer će i ono malo hrvatske proizvodnje biti uništeno pred obilato potpomognutim i subvencioniranim proizvodima iz EU. Samo da napomenem da poticaji našoj industriji koja je konkurentna(npr brodogradnja) neće biti dozvoljeni. Vjerojatno pogađate koja je jedina zemlja u Europi kojoj su smanjene kvote za neke poljoprivredne proizvode. Najgore je što ćemo ostati mali, i dalje će smrditi, hodat ćemo po govnima s tom razlikom što više nećemo biti među svojima i svoji na svome.
30.12.2011. (22:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
neverin
stvar je formalnosti
30.12.2011. (12:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kako sam smršavio 30 kg? ... dražeN ;)
Slobodni izbori su ugodna iluzija ;)
30.12.2011. (12:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ludlud
Izvan EU Hrvati mogu imati nultu stopu PDV-a na pojedine proizvode (kruh, knjige...), a u EU ne smiju imati PDV niži od 5%.
Izvan EU Hrvati mogu devalvirati nacionalnu valutu po potrebi, u EU moraju imati Euro, ili vezanu valutu.
Izvan EU Hrvati mogu imati deficit državnog proračuna kako bi potaknuli gospodarstvo, u EU imaju strogo ograničenje.
Izvan EU Hrvati mogu proglasiti gospodarski pojas, u EU je to vrlo upitno.
Izvan EU Hrvati mogu poticati kakvo god žele poljodjelstvo u kojim god količinama i taktizirati u odnosu na svjetsko tržište, u EU su ograničeni strogim kvotama koje im nisu u interesu.
Izvan EU Hrvati mogu parkirati kraj bilo koje seoske kuće i kupiti od seljaka njegove proizvode: domaću rakiju, sir, jajca, kokoš...što god, a u EU će to postati ilegalno.
Izvan EU Hrvati mogu na tržnici kod travara ili medičara kupiti žalfiju, kadulju, hajdučku travu, med ili bilo što što im je potrebno za poboljšanje zdravlja, a u EU bumo videli bu to išlo tak jednostavno.
Izvan EU Hrvati mogu kovati zlatnu kunu (kad bi imali zlata) kao Gadafi, u EU nema šanse.
Izvan EU Hrvati mogu donositi zakone i propise kakvi im god pašu (kad bi se mogli dogovoriti), u EU se moraju uskladiti s desecima tisuća propisa EU Komisije, od kojih je dobar dio bizaran.
Jesam dobio nagradu? :DDD
30.12.2011. (13:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pax..
Dok čekamo da vidimo hoće li se javiti još netko, nekoliko potpitanja vezana uz gorenavedeno:
Koje od točaka 1-5 smo iskoristili do sada, dok nismo u EU i koje zbilja misliš da bismo iskoristili ako ne bismo ušli u EU?
Točka 6: rado ću mijenjati bolju prometnu, informatičku, društvenu , ekonomsku i znanstvenu povezanost za ovo. Onima koje to ne zanima priznajem opravdanost protivljenja EU.
Točka 7: dobro si rekao, "bumo vidli". Meni je to u kategoriji s famom o siru i vrhnju.
Točku 8 ne razumijem.
Točka 9 nije sama po sebi loša, a ocjena da je "dobar dio bizaran" mi ne odgovara stvarnosti. Propisi EU nisu ništa bizarniji od mnogih hrvatskih propisa. Ili, da preformuliram, propisi EU su bizarni, propisi HR su autokratski, birokratski i sami sebi svrhom.
Ima joško?
30.12.2011. (13:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Wall
ne znam za joška, ali ovdje su detaljno i dobro razotkrili većinu demagoških floskula HR/EU "za EU pod svaku cijenu":
http://www.protiv-eu.org/
30.12.2011. (14:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pax..
Jao, molim vas da ne stavljate linkove na privatne opskurne sajtove koji se bave još gorim ispiranjem mozga od HTV-a! Ako imat stav, obranite ga svojim riječima, a ne onim čime su vas našopali, a vi nekritički prihvatili...
30.12.2011. (15:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Wall
pravo mi budi i ja na svakakve opskurne privatne sajtove (ovaj tvoj blogić) kliknem...ako imaš kakav konkretan pro-EU i eurofilski stav, bez papagajskog ponavljanja floskula, napiši, a ne da nekritički prepisuješ HR/EU političare; nego, ne...čovjek ti popiše brdo konkretnih razumnih stavova, a na linku koji si tako popljuvao poprilično je razumno demistificirano štošta, od superetatizma do vanjskopolitičkog rogovlja u vreći (razl.stavovi unutar članica EU- od NATO, Palestine, do bombardiranja tuđih država/ekonomija/grabeža /naftnih polja.... CON-lista je triput duža od PRO-liste i svakim danom sve duža i duža
30.12.2011. (15:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ludlud
Pax, lijepo si pitao što Hrvati mogu napraviti izvan Unije, a što u EU neće moći, i ja sam nabacio par stvari. Potpuno je irelevantno (jer nisi ni pitao) što se od toga jest ili nije ostvarilo, i sasvim je svejedno iz kojih razloga... molim svoju nagradu!
Zašto misliš da je kod točke šest u pitanju alternativa prometne, informatičke i ine infrastrukture s mogućnošću zdrave male privrede i zdrave prehrane? Jedno uopće ne isključuje drugo, kao što ni EU ni po čemu ne garantira povoljnu infrastrukturu, tj. ona je moguća i bez EU.
Fama o siru i vrhnju nema nikakve veze s pritiskom moćnih farmaceutskih lobija na eurokraciju i eu-regulativu protiv tzv. ljekovitih proizvoda. Bila ta regulacija opravdana ili ne (da se uvede red oko šarlatanstva), sasvim je moguće da će naškoditi i tradicionalnim tekovinama na tom području pa nećeš moći kod travara kupiti kremu protiv šuljeva koja sasvim lijepo funkcionira jer će mu zatvoriti travarsku djelatnost kao nadriliječniku, premda, realno, pomaže. Čemu to?
Točku osam ne razumiješ jer sam bio neprecizan. Gadafi je kovao zlatni dinar, a mi bismo vjerojatno kovali kunu, dakle nije isto, no mislio sam na potencijal koji je teoretski, jer zlata nemamo. No kad bi bili bogata država koja to može, u EU to ne bi smjeli, a kad bi to uradili jer smo izvan EU, vjerojatno bi nas zbombali i satrli kao Libiju. Jesam ti sad nacrtao?
Molim nagradu, osim ako i ti nisi kao briselska komisija koja će ponuditi do 200 milijuna eura nepovratnih sredstava, ali tek nakon što platimo članarinu od 600 milijuna? :D
30.12.2011. (17:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pax..
Što se tiče ovih devet točaka. Kod prvih pet, ako baš želimo biti egzaktni, upitno je *mogu* li Hrvati zaista sve to napraviti izvan EU, onako, po svojoj volji, bez da ikoga pitaju. Da ne idemo u kompliciranje (za sada), jedan zgodan argument je, ako mogu, zašto već nisu, a sve su definitivno dobre mjere? Također je upitno je li sve to zaista nemoguće u EU ili samo treba imati dobre pregovarače koji će izgurati svoje, a da zauzvrat ne daju previše.
Glede točke 6., to ćemo itekako još vidjeti. Usporedba sa sirom i vrhnjem je zbilja dobra usporedba jer je riječ o kampanji plašenja koja uspijeva samo zato jer nitko ne može sa sigurnošću reći što će točno biti. Ali država bude čvrsta, bit će po našem. Ako država ne bude čvrsta, nije kriva EU nego mi. Točku 8 i dalje ne razumijem, a što se tiče nagrade, budeš se još malo strpio jer odgovorima i dalje nisam zadovoljan ;) Ali mogu ti nabaviti zastavicu EU za auto :)
Što se tiče opskurnih privatnih linkova, nekad su govorili da je papir najjači materijal jer sve trpi, ali to je bilo prije nego što su izmislili internet. Jedino što mogu reći na tu temu je da u relativno slobodnom društvu u kojem živimo svatko zaslužuje dobiti ono što želi, i to "good and hard". Pravo da poslije kmeči i za svoje probleme okrivljuje sve ostale se podrazumijeva.
30.12.2011. (19:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
markota
Činjenica da dvadesetak dana prije povijesnog referenduma "nitko ne može sa sigurnošću reći što će točno biti" najbolje govori u korist euroskeptika.
30.12.2011. (22:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pax..
Da, promjena je uvijek gora od starog i poznatog. Nije bitno što je tor mali, što smrdi, što hodaš po govnima, glavno da si među svojima i da si svoj na svome.
30.12.2011. (22:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
markota
Zanemarimo ovaj put količinu infantilnosti koju ima reklamna kampanja o EU i zadržimo se na samom sadržaju. Svrha je svake reklame uvaliti nekome nešto po svaku cijenu pa sam stoga slobodan predpostaviti da se u i ovoj kampanji išlo sa najjačim adutima.
Imam ja sada nagradnu igru za vas-navedite mi bilo koju reklamu u kojoj je prikazano nešta što do sada nismo mogli, a moći ćemo kada uđemo u EU. Pri tom zanemarimo sitnije, lako rješive formalnosti tipa pokazivanja putovnice na granici.
Da stvar bude gora neki od tih uradaka poput onoga o ukidanju carine na proizvode iz EU atak su na zdrav razum jer će i ono malo hrvatske proizvodnje biti uništeno pred obilato potpomognutim i subvencioniranim proizvodima iz EU. Samo da napomenem da poticaji našoj industriji koja je konkurentna(npr brodogradnja) neće biti dozvoljeni. Vjerojatno pogađate koja je jedina zemlja u Europi kojoj su smanjene kvote za neke poljoprivredne proizvode.
Najgore je što ćemo ostati mali, i dalje će smrditi, hodat ćemo po govnima s tom razlikom što više nećemo biti među svojima i svoji na svome.
30.12.2011. (22:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...