Bio je u pravu da je u opasnosti. Očito je znao previše. Kakogod grozno je da je ta zločinačka priča toliko jaka i močna da može svoje probleme rješaviti ubojstvima. Očito će teško i ovom ubojstvu biti ući u trag. Nije li to znak da stvar ide iz samih vrhova politike jer u nas novac i politika idu ruku pod ruku. Koliko još treba čekati da svi iziđemo na ulice? Bojim se da se to nikad neće dogoditi jer je to trebalo napraviti nakon smrti mlade Ivane Hodak (ne umanjujem ostale smrti mladih ljudi ali one ne nose pečat mafije, kao njena smrt ) Smrt kontroverznog Ive Pukanića, zbog njegovogeg imiđa, neće nas izazvati da ponovimo izlazak kao u vrijeme stojedinice. Što se događa sa ovim narodom? Je li moguće da smo toliko izgubili svaku nadu da se stvari mogu promijeniti?
23.10.2008. (20:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
najvažnije da policija sad zna da on nije laga da su ga pokušali ubit, i da danas ne bi bio mrtav da su mu dali zaštitu. sljedeći put možda nekoga i svate ozbiljno kad im kaže da mu je život ugrožen.
23.10.2008. (21:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
čujte- tako treba. ako vlasti ne žele skidati glave onima kojima to treba onda netko mora- zar ne? ne može bit dobro u državi koja je sve samo ne dobra. kad počne smrdit onda je smrad nezaustavljiv. nek se počisti ovaj smrad napokon. žalim samo ovog koji je bio s njim, ali tko s vragom tikve sadi...
23.10.2008. (22:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Stižu nam računi na naplatu... a mi se svi čudimo... Dugi niz godina u ovoj zemlji se krše propisi na svakom koraku... Zlo raste ako ga se ne suzbija. Mi smo zlo njegovali... i sada imamo to što imamo.
23.10.2008. (22:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Korijeni kriminala i ovoga što se događa - sežu u vrijeme domovinskog rata. Dok su jedni ratovali, drugi su koristili ratnu situaciju i nesređenost pravne države. Najveći broj ljudi bio je zbunjen i trebalo je neko vrijeme da dođu k sebi. Dotle se rađala naša domaća hobotnica. Rezultat vidimo, na žalost. Pozdrav :)))
24.10.2008. (22:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gospodine predsjedniče Republike, zašto u Hrvatskoj vlada mafija, čak i dulje nego što ste Vi predsjednik? Što je radila proteklih godina obavještajna služba kojoj ste Vi po Ustavu njen nadzornik? Zašto Vaš čovjek, Crnimarko, je prošle godine namjestio uhićenje novinara Željka Peratovića, a ne nekog člana organiziranog kriminala? Međutim, sad više nije u pitanju mafija nego "terorizam je ušao na velika vrata u Zagreb". Možda su talibani na putu prema Manhattanu izgubili kakvu bombicu?
25.10.2008. (01:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MediaStormer
Krivo je društvo jer je prihvatilo i poduprlo kvazinovinarstvo koje nije nista drugo vec kriminalno sjelo za medusobne obracune. Puki je bio dio tog laznog establishement-a i stradao je od njega kao sto i nase cjelokupno drustvo umire u ponoru bezidejnosti i laznog morala.Onoga dana kada ce ljudi shvatiti sto se dogada u njihovoj okolini tada ce nestati i potreba za kreiranjem kreatura poput Puki-a te raznih samoproglasenih uspjesnih poduzetnika. Svijet u kojem je vijest npr. Vlatka Pokos, a naslovnice Seve nacionale i Noc gutaca reklama, nije zasluzio nista bolji kraj od onoga kojim je skoncao svoj zivot nas Puki, ali o pokojnicima sve najbolje. R.I.P.
25.10.2008. (17:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...ne vlada mafija, ali vladaju oni koji je toleriraju, i koji ništa nisu do sada učinili da joj se suprostave... i onda mi se nameće pitanje: vrana vrani neće oči da kopa? ... ...vlada čudna Vlada koju je sam narod birao... ...ja za njih nisam glasovala... ...presudila nam dijaspora svojim glasovima na izborima... ...ali oni u Hrvatskoj ne žive... :/
26.10.2008. (00:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
evo
Naslovnica bloghra je zavrsila u global voices tj. svi vi koji ste pisali o ivi...
Čišto nešto što sam zamijetio. Čini mi se da dosta blogera ima mišljenje, tipa: on je imao neke veze s kriminalcima - pa je u redu... Takav stav me jako iznenađuje!
On (Pukanić) je bio u poslu u kojem se jednostavno morao povezivati sa ljudima iz svih sfera društva, jer takva povezivanja su mu garantirala informacije. Uostalom, on nije bio optužen za kriminalna djela! Na kraju krajeva, ubojstvo, barem po meni je najstrašnija stvar koju čovjek može učiniti! Nitko nema pravo oduzeti drugome život...
27.10.2008. (14:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jarni
1. pitanje - kako znaš da pokušaj ubojstva stvarno nije Puki sam izlažirao? Kako je zapravo njegovo ubojstvo dokaz da je ono prije par mjeseci stvarno nije bio izlažirani pokušaj ubojstva? Što ovakva akcija koja je planirana mjesecima nije sama po sebi i svojevrsni dokaz da je onako priglupi način pokušaja ubojstva stvarno Pukijeva "priča"? Ne kužim temeljem kojih dokaza te dvije stvari dovodiš u vezu? Makar se u javnosti svim silama želi povezati ta dva slučaja - što zbog toga da sve ispadne zanimljivije, što da se policija (vlast) pokaže nesposobnima itd. Ne kažem da nisu povezani, ali stvarno nemaš niti jedan dokaz da to tako čvrsto tvrdiš? 2. pitanje - što ti znači ubijen novinar? Razlozi ubojstva još nisu poznati. Tek kada budu poznati i kada se, i ako se, ustanovi da je Puki ubijen zbog svog novinarstva onda možeš početi pričati o ubijenom novinaru. Ovako ispada da nekog novinara koji "usputno" može biti i kolumbijski narkoboss ne smije nitko dirati jer je on novinar. Valjda nema bolje zaštite za bilo koju osobu koja se bavi mutnim poslovima nego napisati neki tekstić u novinama i upistati se u HND. Ubojstvo može biti potpuno vezano uz njegov privatni život, a ne profesionali - a kako je riječ ipak "samo" o novinaru - ne o Premijeru ili Predsjedniku države (o kojima ipak ovisi svakodnevno funkcioniranje zemlje) valjda bi ipak trebalo pričekati rezultate istrage pa onda početi pričati o novinarskim i inim slobodama u Hrvatskoj. Što ne?
Prilično stereotipna razmišljanja.
06.11.2008. (09:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@jarni, tvrditi kako je izlažirao pokušaj atentata bez ikakvih dokaza je u najmanju ruku glupo. Čovjek je prijavio pokušaj atentata, a nitko mu nije vjerovao samo zato što je preživio! To se sve dogodilo na vrlo prometnoj ulici i stotinjak metara od policajaca koji čuvaju Mesićev stan! I sad ti tražiš dokaz da on to nije lažirao!? Pa logičnije bi bilo reći da ne postoji niti jedan dokaz da je lažirao, jer doista nije postojao... Drugo, Pukanić je novinar koji je doista otvoreno pisao o "mafiji", a osim toga on je jedan od najznačajnijih izdavača u Hrvatskoj! On nije bio nikada optužen za kriminal, a kamoli osuđen, pa se vraćamo na početak! Ubijen je novinar i izdavač, a takva ubojstva se rade uglavnom u zemljama trećeg svijeta, dok je na Zapadu takvo ubojstvo atak na demokraciju, jer se ona izražava preko slobodnih medija (i izjednačuje se kao napad na parlamentarnog zastupnika...). Ukoliko se mediji - izdavači - novinari boje za svoj život, zato što se pretuče Miljuš i ubije Pukanić, onda više neće pisati otvoreno, tj. izbjegavati će neke teme...
06.11.2008. (12:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jarni
@denis, nitko se nije osvrnuo na to je li on lažirao ili nije atentat na sebe prije par mjeseci nego na to da si ti njegovo ubojstvo od nekidan naveo kao izravan dokaz da je i ono prije bio neuspio pokušaj ubojstva - citiram: " Jednako tako je jasno i kako su svi koji su sumnjali da je prethodni pokušaj atentata na Pukanića lažiran – bili u potpunosti u krivu!" - ne vidim kako je ovo ubojstvo dokazalo da su bili u krivu? Ovo što si naveo gore su prazne priče jer te se može pitati i potpuno suprotno za istu situaciju => bi li netko išao ubiti jednog od vodećih novinskih nakladnika, 100 metara od kuće Predsjednika države, kada postoji 10-ak drugih lokacija (kao što smo nažalost kasnije i vijdeli) i k tome još tamo poslao ubojicu amatera koji promaši s pola metra? Tako da ti taj argument zapravo i nije argument nego retoričko izokretanje koje se tako može vrtiti u nedogled. Nadalje, da li mu je netko vjerovao ili nije ovisi od čovjeka do čovjeka. U cijelom slučaju jedino je važno da mu je policija vjerovala jer da nije ne bi niti dobio policijsku zaštitu? Je li tako? Što se tiče ubijanja novinara ipak malo pretjeruješ. Gledaš medije kao branitelje interesa javnosti nasuprot političkih stuktura što danas na Zapadu više nije slučaj (bio je prije nekih 50-ak godina). Takva situacija je još uvijek česta u zemljama "Trećeg svijeta" jer u tim zemljama novinari stvarno moraju braniti "narod" od političara (često diktatora) i kada ih "politika" ubije to onda je napad na demokraciju ili na slobodu građana. Pukija je vjerojatno ubila kriminalna organizacija što nije napad na demokraciju nego čisti i obični kriminal koji se, kako vidimo, u ovom slučaju uspješno rješava. Jedino ako ne sugeriraš da je Pukanić ubijen po političkom nalogu državnog vrha Republike Hrvatske?
06.11.2008. (16:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Jarni, ali itekako se sumnjalo, bilo je puno onih koji su otvoreno govorili kako je on taj pokušaj atentata lažirao. Policija nije (?), jer je napravila očevid i dala mu zaštitu! Sumnjajući, stvorila se atmosfera u državi kako se ništa posebno nije dogodilo, i umjesto da se napravila bjesomučna potjera za atentatorom, dalo se na jedan način do znanja naručiteljima kako Pukaniću nitko ne vjeruje. Uostalom i policija mu je na kraju ukinula zaštitu (opravdano ili ne). U kratkom vremenskom razmaku, netko najprije pokuša ubiti čovjeka, a potom netko to i napravi, i sad bi po tebi zaključak trebao biti: to nikako nema veze jedno s drugim (ili prvi je vjerojatno lažiran); ili, to je vjerojatno povezano jedno s drugim??? Ti si recimo mišljenja da je prvo ono koje stoji, dok je moje mišljenje ovo drugo. Ti kažeš da ja nisam u pravu jer nemam dokaza, a ja tebi kažem da sam se vodio zdravo razumskom logikom! Ti si se vodio čime? Ne vjeruješ da je netko pokušao ubiti Pukanića stotinjak metara od stana Mesića, ali činjenice pokazuju da je to netko učinio usred grada, kasnije! Policija nikada nije objavila da je on to lažirao, za to dokaza očito nema! Nije doduše iznjet niti jedan dokaz da su pokušaj atentata i atentat u vezi. Međutim, kako sam već napisao, vodio sam se zdravo razumskom logikom! Uostalom, tvrdnja se odnosila ponajviše na to da se sumnjalo kako Pukanića netko želi ubiti, a pokazalo se da su u krivu! Vrijeme će pokazati što se točno dogodilo, jer policija očito raspetljava to klupko.
Što se tiče ubijanja novinara - i demokracije. Nikako se ne slažem s tobom da se na Zapadu novinare ne smatra braniteljima interesa javnosti. Razlika je jedna, na Zapadu nikome ne pada na pamet da ubija novinare, jer je to gore nego da ubiješ policajca. No isto tako moram ti reći, da nisam nikako mislio samo na političare, nego na općenitu slobodu medija. Kad sam naveo demokraciju htio sam reći "kao atak na demokraciju", ispustio sam par riječi, pa mi je jasno da si me pogrešno shvatio, mea culpa... I na kraju, ne, nisam htio reći da je "Pukanić ubijen po političkom nalogu državnog vrha Republike Hrvatske".
06.11.2008. (22:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jarni
A sada možeš izvrtati do iznemoglosti što si htio reći, ali si zapravo krivo rekao:)) Rekao si napad na demokraciju (ne napad na slobodu medija) što je komedija od izjave. Kada politički vrh države protuzakonito nekoga ubije to je napad na demokraciju. Kada se dogodi kriminalno djelo, a politički vrh države (bilo izvršna, bilo sudbena vlast) ne čini ništa da se ono riješi to je napad na pravnu državu. Sve drugo je običan kriminal prisutan među ljudima od pamtivijeka. Nadalje, novinari ne predstavljaju javnost nego predstavljaju sami sebe, medijske kuće u kojima ili za koje pišu i svoje šefove. To je tako, a sve drugo su puke priče. Izjednačio si napad na novinara s napadom na zastupnika u parlamentu? To je isto malo suludo jer je zastupnik (kao što samo ime kaže) stvarno legitimno izabrani predstavnik ili zastupnik naroda. Znači napad na njega je zapravo napad na narod i pravi napad na demokraciju. Oni bi trebali štiti narod od izvršne vlasti, dakle od Vlade i Predsjednika države - ali i donositi zakone koji pružaju sigurnost građana. Zato Sabor i je najviše državno tijelo RH. Da rezimiramo, napad na Pukanića je napad na Pukanića i ništa više od toga. Možeš reći da je to i napad na slobodu medija jer je Puki ipak bio novinar, ali vodeći se takvom logikom možeš reći i da je ubojstvo sindikalista napad na radnička prava, da je ubojstvo osobe x napad na x prava i tako u nedogled. Kako si sam utvrdio da napad nije naručen od političkog vrha nisi smio navoditi da je to napad na demokraciju ili nelegitmni i nelegalni napad države na jednog građanina. Kako se pokazalo da policija i pravosuđe za sada u ovom slučaju dobro rade svoj posao ne možeš reći niti da pravna država ne funkcionira (barem u ovom slučaju). Kada to dvoje uzmemo u obzir pitam te od kuda ti pravo da prozivaš ili da postavljaš retorička pitanja Predsjedniku Vlade RH? To radiš stila radi ili si samo pod utjecajem senzacionalističkih medijskih tekstova o ovim nesretnim događajima koji su se dogodili u poslijednje vrijeme pa i sam tako pišeš? Mislim da bi bilo fer od tebe da ovaj svoj zadnji komentar (citiram): "Ne mogu drugačije komentirati ovaj događaj nego zgroženošću! Gospodine premijeru, da li u Hrvatskoj vlada mafija?" makneš i da se ispričaš Premijeru RH što si uopće doveo njegovu osobu i funkciju u bilo kakvu vezu s ovim slučajem - a malo nategnuto gledano ovim komentarom si ga indirektno čak i optužio da i on sam snosi dio krivice za ubojstvo Pukanića. Valjda zato što nije osigurao sigurnosne uvjete građanima u kojima nitko nikoga nikada ne bi mogao ubiti (što je jasno nemoguće osigurati). Dakle, dobro bi došlo da se ispričaš Premijeru Republike Hrvatske ;-)
08.11.2008. (09:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jedvagenij -- pseudointelektualno preseravanje
mogu ja odgovoriti umjesto mog imenjaka :
Vlada, vlada, izabrali ste je na izborima.
a što se g. Pukanića tiče, bez obzira kakav je bio i što je radio... ovakav kraj nije zaslužio
23.10.2008. (20:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
_tara_
Strah me živjeti uopće nakon svega ovoga...
23.10.2008. (20:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Bio je u pravu da je u opasnosti. Očito je znao previše. Kakogod grozno je da je ta zločinačka priča toliko jaka i močna da može svoje probleme rješaviti ubojstvima. Očito će teško i ovom ubojstvu biti ući u trag. Nije li to znak da stvar ide iz samih vrhova politike jer u nas novac i politika idu ruku pod ruku. Koliko još treba čekati da svi iziđemo na ulice? Bojim se da se to nikad neće dogoditi jer je to trebalo napraviti nakon smrti mlade Ivane Hodak (ne umanjujem ostale smrti mladih ljudi ali one ne nose pečat mafije, kao njena smrt ) Smrt kontroverznog Ive Pukanića, zbog njegovogeg imiđa, neće nas izazvati da ponovimo izlazak kao u vrijeme stojedinice. Što se događa sa ovim narodom? Je li moguće da smo toliko izgubili svaku nadu da se stvari mogu promijeniti?
23.10.2008. (20:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Koraljka
Katastrofa !
Država ispod ranga države banane.
23.10.2008. (20:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smijeh je tražila...
ne mogu doći k sebi. ovo je postalo fucking noćna mora.
23.10.2008. (21:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hdhu
strašno
23.10.2008. (21:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Cakana
najvažnije da policija sad zna da on nije laga da su ga pokušali ubit, i da danas ne bi bio mrtav da su mu dali zaštitu.
sljedeći put možda nekoga i svate ozbiljno kad im kaže da mu je život ugrožen.
23.10.2008. (21:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
seoska idila
očito se dobro čuva tajna o dijamantima i ostalom... he he... i očito je još netko omastio brk, pa nevoljko vlada....
23.10.2008. (21:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ano nimus
Zašto svi sada zaključuju da je onaj pokušaj atentata bio pravi? Pa ovo je dokaz da kad mafija odluči nekoga ubiti onda to i napravi.
23.10.2008. (21:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mare
nije mi bio simpa ali nije trebao biti ubijen. uzas :(
23.10.2008. (21:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lobotomya
Obračuni izgleda kreču prema glavama velikih riba, od kuda smrad i dolazi, pa će možda konačno nešto i poduzeti jer su njihove guzice u pitanju.
23.10.2008. (21:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrata percepcije 2
čujte- tako treba. ako vlasti ne žele skidati glave onima kojima to treba onda netko mora- zar ne? ne može bit dobro u državi koja je sve samo ne dobra. kad počne smrdit onda je smrad nezaustavljiv. nek se počisti ovaj smrad napokon. žalim samo ovog koji je bio s njim, ali tko s vragom tikve sadi...
23.10.2008. (22:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Stižu nam računi na naplatu... a mi se svi čudimo...
Dugi niz godina u ovoj zemlji se krše propisi na svakom koraku... Zlo raste ako ga se ne suzbija.
Mi smo zlo njegovali... i sada imamo to što imamo.
23.10.2008. (22:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anarhija weekly
nadam se da ovo neće ušutkati istraživačko novinarstvo u RH (a koje je ionako na klimavim nogama)...
24.10.2008. (17:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fanny
Korijeni kriminala i ovoga što se događa - sežu u vrijeme domovinskog rata. Dok su jedni ratovali, drugi su koristili ratnu situaciju i nesređenost pravne države. Najveći broj ljudi bio je zbunjen i trebalo je neko vrijeme da dođu k sebi. Dotle se rađala naša domaća hobotnica. Rezultat vidimo, na žalost.
Pozdrav :)))
24.10.2008. (22:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
Gospodine predsjedniče Republike, zašto u Hrvatskoj vlada mafija, čak i dulje nego što ste Vi predsjednik? Što je radila proteklih godina obavještajna služba kojoj ste Vi po Ustavu njen nadzornik? Zašto Vaš čovjek, Crnimarko, je prošle godine namjestio uhićenje novinara Željka Peratovića, a ne nekog člana organiziranog kriminala? Međutim, sad više nije u pitanju mafija nego "terorizam je ušao na velika vrata u Zagreb". Možda su talibani na putu prema Manhattanu izgubili kakvu bombicu?
25.10.2008. (01:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MediaStormer
Krivo je društvo jer je prihvatilo i poduprlo kvazinovinarstvo koje nije nista drugo vec kriminalno sjelo za medusobne obracune. Puki je bio dio tog laznog establishement-a i stradao je od njega kao sto i nase cjelokupno drustvo umire u ponoru bezidejnosti i laznog morala.Onoga dana kada ce ljudi shvatiti sto se dogada u njihovoj okolini tada ce nestati i potreba za kreiranjem kreatura poput Puki-a te raznih samoproglasenih uspjesnih poduzetnika. Svijet u kojem je vijest npr. Vlatka Pokos, a naslovnice Seve nacionale i Noc gutaca reklama, nije zasluzio nista bolji kraj od onoga kojim je skoncao svoj zivot nas Puki, ali o pokojnicima sve najbolje. R.I.P.
25.10.2008. (17:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Palomina
...ne vlada mafija, ali vladaju oni koji je toleriraju, i koji ništa nisu do sada učinili da joj se suprostave... i onda mi se nameće pitanje: vrana vrani neće oči da kopa? ...
...vlada čudna Vlada koju je sam narod birao...
...ja za njih nisam glasovala...
...presudila nam dijaspora svojim glasovima na izborima...
...ali oni u Hrvatskoj ne žive... :/
26.10.2008. (00:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
evo
Naslovnica bloghra je zavrsila u global voices tj. svi vi koji ste pisali o ivi...
http://globalvoicesonline.org/2008/10/24/croatia-car-bomb-assassinat ion-of-ivo-pukanic-niko-franjic/
27.10.2008. (00:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
davdagic
Čišto nešto što sam zamijetio. Čini mi se da dosta blogera ima mišljenje, tipa: on je imao neke veze s kriminalcima - pa je u redu... Takav stav me jako iznenađuje!
On (Pukanić) je bio u poslu u kojem se jednostavno morao povezivati sa ljudima iz svih sfera društva, jer takva povezivanja su mu garantirala informacije. Uostalom, on nije bio optužen za kriminalna djela! Na kraju krajeva, ubojstvo, barem po meni je najstrašnija stvar koju čovjek može učiniti! Nitko nema pravo oduzeti drugome život...
27.10.2008. (14:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jarni
1. pitanje - kako znaš da pokušaj ubojstva stvarno nije Puki sam izlažirao? Kako je zapravo njegovo ubojstvo dokaz da je ono prije par mjeseci stvarno nije bio izlažirani pokušaj ubojstva? Što ovakva akcija koja je planirana mjesecima nije sama po sebi i svojevrsni dokaz da je onako priglupi način pokušaja ubojstva stvarno Pukijeva "priča"? Ne kužim temeljem kojih dokaza te dvije stvari dovodiš u vezu? Makar se u javnosti svim silama želi povezati ta dva slučaja - što zbog toga da sve ispadne zanimljivije, što da se policija (vlast) pokaže nesposobnima itd. Ne kažem da nisu povezani, ali stvarno nemaš niti jedan dokaz da to tako čvrsto tvrdiš?
2. pitanje - što ti znači ubijen novinar? Razlozi ubojstva još nisu poznati. Tek kada budu poznati i kada se, i ako se, ustanovi da je Puki ubijen zbog svog novinarstva onda možeš početi pričati o ubijenom novinaru. Ovako ispada da nekog novinara koji "usputno" može biti i kolumbijski narkoboss ne smije nitko dirati jer je on novinar. Valjda nema bolje zaštite za bilo koju osobu koja se bavi mutnim poslovima nego napisati neki tekstić u novinama i upistati se u HND. Ubojstvo može biti potpuno vezano uz njegov privatni život, a ne profesionali - a kako je riječ ipak "samo" o novinaru - ne o Premijeru ili Predsjedniku države (o kojima ipak ovisi svakodnevno funkcioniranje zemlje) valjda bi ipak trebalo pričekati rezultate istrage pa onda početi pričati o novinarskim i inim slobodama u Hrvatskoj. Što ne?
Prilično stereotipna razmišljanja.
06.11.2008. (09:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
davdagic
@jarni, tvrditi kako je izlažirao pokušaj atentata bez ikakvih dokaza je u najmanju ruku glupo. Čovjek je prijavio pokušaj atentata, a nitko mu nije vjerovao samo zato što je preživio! To se sve dogodilo na vrlo prometnoj ulici i stotinjak metara od policajaca koji čuvaju Mesićev stan! I sad ti tražiš dokaz da on to nije lažirao!? Pa logičnije bi bilo reći da ne postoji niti jedan dokaz da je lažirao, jer doista nije postojao...
Drugo, Pukanić je novinar koji je doista otvoreno pisao o "mafiji", a osim toga on je jedan od najznačajnijih izdavača u Hrvatskoj! On nije bio nikada optužen za kriminal, a kamoli osuđen, pa se vraćamo na početak! Ubijen je novinar i izdavač, a takva ubojstva se rade uglavnom u zemljama trećeg svijeta, dok je na Zapadu takvo ubojstvo atak na demokraciju, jer se ona izražava preko slobodnih medija (i izjednačuje se kao napad na parlamentarnog zastupnika...). Ukoliko se mediji - izdavači - novinari boje za svoj život, zato što se pretuče Miljuš i ubije Pukanić, onda više neće pisati otvoreno, tj. izbjegavati će neke teme...
06.11.2008. (12:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jarni
@denis, nitko se nije osvrnuo na to je li on lažirao ili nije atentat na sebe prije par mjeseci nego na to da si ti njegovo ubojstvo od nekidan naveo kao izravan dokaz da je i ono prije bio neuspio pokušaj ubojstva - citiram: " Jednako tako je jasno i kako su svi koji su sumnjali da je prethodni pokušaj atentata na Pukanića lažiran – bili u potpunosti u krivu!" - ne vidim kako je ovo ubojstvo dokazalo da su bili u krivu? Ovo što si naveo gore su prazne priče jer te se može pitati i potpuno suprotno za istu situaciju => bi li netko išao ubiti jednog od vodećih novinskih nakladnika, 100 metara od kuće Predsjednika države, kada postoji 10-ak drugih lokacija (kao što smo nažalost kasnije i vijdeli) i k tome još tamo poslao ubojicu amatera koji promaši s pola metra? Tako da ti taj argument zapravo i nije argument nego retoričko izokretanje koje se tako može vrtiti u nedogled. Nadalje, da li mu je netko vjerovao ili nije ovisi od čovjeka do čovjeka. U cijelom slučaju jedino je važno da mu je policija vjerovala jer da nije ne bi niti dobio policijsku zaštitu? Je li tako?
Što se tiče ubijanja novinara ipak malo pretjeruješ. Gledaš medije kao branitelje interesa javnosti nasuprot političkih stuktura što danas na Zapadu više nije slučaj (bio je prije nekih 50-ak godina). Takva situacija je još uvijek česta u zemljama "Trećeg svijeta" jer u tim zemljama novinari stvarno moraju braniti "narod" od političara (često diktatora) i kada ih "politika" ubije to onda je napad na demokraciju ili na slobodu građana. Pukija je vjerojatno ubila kriminalna organizacija što nije napad na demokraciju nego čisti i obični kriminal koji se, kako vidimo, u ovom slučaju uspješno rješava. Jedino ako ne sugeriraš da je Pukanić ubijen po političkom nalogu državnog vrha Republike Hrvatske?
06.11.2008. (16:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
davdagic
@Jarni, ali itekako se sumnjalo, bilo je puno onih koji su otvoreno govorili kako je on taj pokušaj atentata lažirao. Policija nije (?), jer je napravila očevid i dala mu zaštitu!
Sumnjajući, stvorila se atmosfera u državi kako se ništa posebno nije dogodilo, i umjesto da se napravila bjesomučna potjera za atentatorom, dalo se na jedan način do znanja naručiteljima kako Pukaniću nitko ne vjeruje. Uostalom i policija mu je na kraju ukinula zaštitu (opravdano ili ne).
U kratkom vremenskom razmaku, netko najprije pokuša ubiti čovjeka, a potom netko to i napravi, i sad bi po tebi zaključak trebao biti: to nikako nema veze jedno s drugim (ili prvi je vjerojatno lažiran); ili, to je vjerojatno povezano jedno s drugim??? Ti si recimo mišljenja da je prvo ono koje stoji, dok je moje mišljenje ovo drugo. Ti kažeš da ja nisam u pravu jer nemam dokaza, a ja tebi kažem da sam se vodio zdravo razumskom logikom! Ti si se vodio čime? Ne vjeruješ da je netko pokušao ubiti Pukanića stotinjak metara od stana Mesića, ali činjenice pokazuju da je to netko učinio usred grada, kasnije! Policija nikada nije objavila da je on to lažirao, za to dokaza očito nema! Nije doduše iznjet niti jedan dokaz da su pokušaj atentata i atentat u vezi. Međutim, kako sam već napisao, vodio sam se zdravo razumskom logikom! Uostalom, tvrdnja se odnosila ponajviše na to da se sumnjalo kako Pukanića netko želi ubiti, a pokazalo se da su u krivu! Vrijeme će pokazati što se točno dogodilo, jer policija očito raspetljava to klupko.
Što se tiče ubijanja novinara - i demokracije. Nikako se ne slažem s tobom da se na Zapadu novinare ne smatra braniteljima interesa javnosti. Razlika je jedna, na Zapadu nikome ne pada na pamet da ubija novinare, jer je to gore nego da ubiješ policajca. No isto tako moram ti reći, da nisam nikako mislio samo na političare, nego na općenitu slobodu medija. Kad sam naveo demokraciju htio sam reći "kao atak na demokraciju", ispustio sam par riječi, pa mi je jasno da si me pogrešno shvatio, mea culpa... I na kraju, ne, nisam htio reći da je "Pukanić ubijen po političkom nalogu državnog vrha Republike Hrvatske".
06.11.2008. (22:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jarni
A sada možeš izvrtati do iznemoglosti što si htio reći, ali si zapravo krivo rekao:)) Rekao si napad na demokraciju (ne napad na slobodu medija) što je komedija od izjave. Kada politički vrh države protuzakonito nekoga ubije to je napad na demokraciju. Kada se dogodi kriminalno djelo, a politički vrh države (bilo izvršna, bilo sudbena vlast) ne čini ništa da se ono riješi to je napad na pravnu državu. Sve drugo je običan kriminal prisutan među ljudima od pamtivijeka. Nadalje, novinari ne predstavljaju javnost nego predstavljaju sami sebe, medijske kuće u kojima ili za koje pišu i svoje šefove. To je tako, a sve drugo su puke priče. Izjednačio si napad na novinara s napadom na zastupnika u parlamentu? To je isto malo suludo jer je zastupnik (kao što samo ime kaže) stvarno legitimno izabrani predstavnik ili zastupnik naroda. Znači napad na njega je zapravo napad na narod i pravi napad na demokraciju. Oni bi trebali štiti narod od izvršne vlasti, dakle od Vlade i Predsjednika države - ali i donositi zakone koji pružaju sigurnost građana. Zato Sabor i je najviše državno tijelo RH.
Da rezimiramo, napad na Pukanića je napad na Pukanića i ništa više od toga. Možeš reći da je to i napad na slobodu medija jer je Puki ipak bio novinar, ali vodeći se takvom logikom možeš reći i da je ubojstvo sindikalista napad na radnička prava, da je ubojstvo osobe x napad na x prava i tako u nedogled. Kako si sam utvrdio da napad nije naručen od političkog vrha nisi smio navoditi da je to napad na demokraciju ili nelegitmni i nelegalni napad države na jednog građanina. Kako se pokazalo da policija i pravosuđe za sada u ovom slučaju dobro rade svoj posao ne možeš reći niti da pravna država ne funkcionira (barem u ovom slučaju). Kada to dvoje uzmemo u obzir pitam te od kuda ti pravo da prozivaš ili da postavljaš retorička pitanja Predsjedniku Vlade RH? To radiš stila radi ili si samo pod utjecajem senzacionalističkih medijskih tekstova o ovim nesretnim događajima koji su se dogodili u poslijednje vrijeme pa i sam tako pišeš? Mislim da bi bilo fer od tebe da ovaj svoj zadnji komentar (citiram): "Ne mogu drugačije komentirati ovaj događaj nego zgroženošću! Gospodine premijeru, da li u Hrvatskoj vlada mafija?" makneš i da se ispričaš Premijeru RH što si uopće doveo njegovu osobu i funkciju u bilo kakvu vezu s ovim slučajem - a malo nategnuto gledano ovim komentarom si ga indirektno čak i optužio da i on sam snosi dio krivice za ubojstvo Pukanića. Valjda zato što nije osigurao sigurnosne uvjete građanima u kojima nitko nikoga nikada ne bi mogao ubiti (što je jasno nemoguće osigurati). Dakle, dobro bi došlo da se ispričaš Premijeru Republike Hrvatske ;-)
08.11.2008. (09:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...